Terremoto calcio...il basket avanza??

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=vinci86=
00venerdì 12 maggio 2006 14:41
Direi che è un'occasione unica per il basket.
Quello che stà succedendo nel calcio non può che rafforzare il nostro sport più amato!
Spero che gli estimatori del basket aumentino visto che in questa disciplina i reali valori dello sport sono alla base di tutto.
Cosa ne pensate??
highwaystar
00venerdì 12 maggio 2006 14:56
sposto la discussione in attualità zz20
s0cRaTeQUASIippocrate
00venerdì 12 maggio 2006 16:04
Re:

Scritto da: highwaystar 12/05/2006 14.56
sposto la discussione in attualità zz20




spero invece caro vince che nn porti solo cuozzi ai palazzetti
Ansu Sesay
00venerdì 12 maggio 2006 16:37
Re: Re:

Scritto da: s0cRaTeQUASIippocrate 12/05/2006 16.04



spero invece caro vince che nn porti solo cuozzi ai palazzetti


ma che magari abbia più spazio sui media... zz20
highwaystar
00venerdì 12 maggio 2006 19:24
Re:

Scritto da: =vinci86= 12/05/2006 14.41
Direi che è un'occasione unica per il basket.
Quello che stà succedendo nel calcio non può che rafforzare il nostro sport più amato!
Spero che gli estimatori del basket aumentino visto che in questa disciplina i reali valori dello sport sono alla base di tutto.
Cosa ne pensate??



Mah, caro vinci, nn so se sia solo questione di valori differenti che ci sono nei due sport.... [SM=g27818] [SM=g27820]:
Lo sport, in teoria, dovrebbe sempre avere gli stessi valori reali,a prescindere della disciplina di cui trattiamo.
L'unica differenza, tut'altro che marginale, la fanno i SOLDI, e gli interessi economici che vi ruotano attorno. xx99

+ soldi girano, + personaggi loschi ne sentono l'odore = sport meno pulito.

la triste equazione è purtroppo questa, e spero che se il basket dovesse aumentare il suo bacino d'utenza ed interessare ed attrarre un sempre maggior numero di appassionati, spero proprio che ciò non porti ad una corruzione sempre maggiore, e a un livello pessimo come nel calcio.

non credo che il basket ne sia immune già oggi, figuriamoci se cominciano a girare i soldoni come in NBA.... credete che la NBA sia pulita? O che il baseball, e il football americano lo siano? dove girano soldi, girano personaggi di merda che devono approfittarsene....purtroppo da che modo è mondo, è sempre stato così.
l'unica cura, è eliminare i personaggi di merda, o costruire un sistema che sia capace di controllare efficientemente ed abbia reali poteri di fermare tutto quando l'affare puzza.
E che sia incorruttibile, per giunta. [SM=g27829]
Un bel casino insomma, persino costruire il mrio argento a confronto sembra un impresa più che fattibile, ahimè! [SM=g27816]
RH32
00venerdì 12 maggio 2006 21:45
Re: Re:

Scritto da: highwaystar 12/05/2006 19.24


Mah, caro vinci, nn so se sia solo questione di valori differenti che ci sono nei due sport.... [SM=g27818] [SM=g27820]:
Lo sport, in teoria, dovrebbe sempre avere gli stessi valori reali,a prescindere della disciplina di cui trattiamo.
L'unica differenza, tut'altro che marginale, la fanno i SOLDI, e gli interessi economici che vi ruotano attorno. xx99

+ soldi girano, + personaggi loschi ne sentono l'odore = sport meno pulito.

la triste equazione è purtroppo questa, e spero che se il basket dovesse aumentare il suo bacino d'utenza ed interessare ed attrarre un sempre maggior numero di appassionati, spero proprio che ciò non porti ad una corruzione sempre maggiore, e a un livello pessimo come nel calcio.

non credo che il basket ne sia immune già oggi, figuriamoci se cominciano a girare i soldoni come in NBA.... credete che la NBA sia pulita? O che il baseball, e il football americano lo siano? dove girano soldi, girano personaggi di merda che devono approfittarsene....purtroppo da che modo è mondo, è sempre stato così.
l'unica cura, è eliminare i personaggi di merda, o costruire un sistema che sia capace di controllare efficientemente ed abbia reali poteri di fermare tutto quando l'affare puzza.
E che sia incorruttibile, per giunta. [SM=g27829]
Un bel casino insomma, persino costruire il mrio argento a confronto sembra un impresa più che fattibile, ahimè! [SM=g27816]



Discorso giustissimo.Infatti su questo argomento sono da sempre molto combattuto,in quanto se da una parte desidererei che il basket(i love this game) conquistasse sempre più pubblico perchè è uno sport fantastico e meriterebbe maggiori attenzioni,dall'altra sono consapevole del fatto che se aumentassero gli interessi intorno al nostro sport , come dice high, si incrementerebbero le presenze losche nell'ambiente e visto che siamo in Italia si rischierebbe di fare figuracce alla stregua del calcio.Perchè il grosso problema non è tanto la maggiore onestà e lealtà vigenti nel nostro sport rispetto al calcio, ma la difficoltà di gestione di attività che fan girare denaro.
Quindi mettendo sui piatti della bilancia le due opzioni , il peso maggiore è costituito dalla speranza che il basket in italia rimanga cosi cm è ,perchè davvero non sopporterei le falsità la disonestà l'ambiguità tipiche di qualche altro sport più seguito.
=vinci86=
00sabato 13 maggio 2006 00:07
Re: Re: Re:

Scritto da: RH32 12/05/2006 21.45


Discorso giustissimo.Infatti su questo argomento sono da sempre molto combattuto,in quanto se da una parte desidererei che il basket(i love this game) conquistasse sempre più pubblico perchè è uno sport fantastico e meriterebbe maggiori attenzioni,dall'altra sono consapevole del fatto che se aumentassero gli interessi intorno al nostro sport , come dice high, si incrementerebbero le presenze losche nell'ambiente e visto che siamo in Italia si rischierebbe di fare figuracce alla stregua del calcio.Perchè il grosso problema non è tanto la maggiore onestà e lealtà vigenti nel nostro sport rispetto al calcio, ma la difficoltà di gestione di attività che fan girare denaro.
Quindi mettendo sui piatti della bilancia le due opzioni , il peso maggiore è costituito dalla speranza che il basket in italia rimanga cosi cm è ,perchè davvero non sopporterei le falsità la disonestà l'ambiguità tipiche di qualche altro sport più seguito.


Scusate ma io non sono molto in sintonia con voi......o almeno in parte. E' vero che più un fenomeno cresce e più alti sono i capitali che scendono in campo. E' normale che se cresce l'interesse il volume d'affari che ruota attorno ad esso si moltiplica. E quando ci sono interessi pecuniari in ballo, è molto probabile (ripeto molto probabile) che su di essi si allunghino mani sporche spesso insospettabili. E i nomi dei personaggi che in questi giorni stanno emergendo dagli scandali calcistici lo dimostrano. Ma non per questo si può dire che il calcio è tutto malato e che sarebbe meglio mandare tutti a casa, rivedere un calcio dilettantistico, insomma......tornare al calcio degli anni 50 quando a un calciatore gli veniva data giusto la paghetta per tirare avanti.
Insomma, quello che voglio dire è che il mondo si evolve, e con lui anche lo sport; e non mi dispiacerebbe un giorno vedere anche in Italia un campionato stile NBA. Poi arriveranno i furbi....i prepotenti e i papponi, i ladri e i corrotti che però, puntualmente (chi prima e chi dopo), saranno smascherati.....perchè questo è il mondo in cui viviamo. E' così e ci dobbiamo convivere....perchè è nella natura umana. E non crediate che queste cose succedono solo ad alti livelli. Io sono dirigente di una società di basket di C2 e vi assicuro che gli interessi ci sono anche qui.....piccoli ma ci sono. E ogni tanto qualcuno tenta di fare il furbo! Ma non per questo la domenica vado a vedere le partitine di minibasket!
Per questo vi dico........sarei ultrafelice di entrare in futuro in un palazzetto gremito da 25/30mila o chissà....40mila persone per vedere gente del calibro di LeBron James o Tracy McGrady, oppure Dwyane Wade e meglio ancora Kobe Bryant.....e quando non posso andare al palazzetto mi piazzo davanti al mio plasma 42' e mi godo i 48 minuti della partita che più mi attizza alla pay-tv.....MAGARI!!
Riflettete gente, riflettete.
imsorry
00sabato 13 maggio 2006 11:55
Re: Re: Re: Re:

Scritto da: =vinci86= 13/05/2006 0.07

Scusate ma io non sono molto in sintonia con voi......o almeno in parte. E' vero che più un fenomeno cresce e più alti sono i capitali che scendono in campo. E' normale che se cresce l'interesse il volume d'affari che ruota attorno ad esso si moltiplica. E quando ci sono interessi pecuniari in ballo, è molto probabile (ripeto molto probabile) che su di essi si allunghino mani sporche spesso insospettabili. E i nomi dei personaggi che in questi giorni stanno emergendo dagli scandali calcistici lo dimostrano. Ma non per questo si può dire che il calcio è tutto malato e che sarebbe meglio mandare tutti a casa, rivedere un calcio dilettantistico, insomma......tornare al calcio degli anni 50 quando a un calciatore gli veniva data giusto la paghetta per tirare avanti.
Insomma, quello che voglio dire è che il mondo si evolve, e con lui anche lo sport; e non mi dispiacerebbe un giorno vedere anche in Italia un campionato stile NBA. Poi arriveranno i furbi....i prepotenti e i papponi, i ladri e i corrotti che però, puntualmente (chi prima e chi dopo), saranno smascherati.....perchè questo è il mondo in cui viviamo. E' così e ci dobbiamo convivere....perchè è nella natura umana. E non crediate che queste cose succedono solo ad alti livelli. Io sono dirigente di una società di basket di C2 e vi assicuro che gli interessi ci sono anche qui.....piccoli ma ci sono. E ogni tanto qualcuno tenta di fare il furbo! Ma non per questo la domenica vado a vedere le partitine di minibasket!
Per questo vi dico........sarei ultrafelice di entrare in futuro in un palazzetto gremito da 25/30mila o chissà....40mila persone per vedere gente del calibro di LeBron James o Tracy McGrady, oppure Dwyane Wade e meglio ancora Kobe Bryant.....e quando non posso andare al palazzetto mi piazzo davanti al mio plasma 42' e mi godo i 48 minuti della partita che più mi attizza alla pay-tv.....MAGARI!!
Riflettete gente, riflettete.



Bravo vinci, sono assolutamente d'accordo con te. Anche perchè io non posso pensare che "tutti sappiano" ma che nessuno parli. Come faccio ad investire la mia passione od i miei sentimenti in qualcosa che considero falsato a priori. Poi viene fuori il fattaccio e ci scandalizziamo, e ci vien voglia di mandare tutti a quel paese. Questa è ipocrisia. Non posso accettare una situazione del genere.
highwaystar
00sabato 13 maggio 2006 13:29
Re: Re: Re: Re: Re:

Scritto da: imsorry 13/05/2006 11.55


Bravo vinci, sono assolutamente d'accordo con te. Anche perchè io non posso pensare che "tutti sappiano" ma che nessuno parli. Come faccio ad investire la mia passione od i miei sentimenti in qualcosa che considero falsato a priori. Poi viene fuori il fattaccio e ci scandalizziamo, e ci vien voglia di mandare tutti a quel paese. Questa è ipocrisia. Non posso accettare una situazione del genere.



Ma infatti, io nn mi sono mica scandalizzato! [SM=g27831]
Sono cose che TUTTI bene o male abbiamo sempre saputo, che il calcio fosse marcio, che la Juve si è comprata il 90% dei suoi scudetti, che Moggi la comandava lui, che il calcioscommesse non è mai morto.... [SM=g27812]

Sono tutte cose di cui uno nn può scandalizzarsi, perchè,almeno per me, non è nulla di nuovo.
Le recenti inchieste sono soltanto la conferma ad anni di "ESPERIENZE" vissute.
Soltanto chi pensava, o si convinceva che DOVEVA essere per forza così, che tutte queste voci e cattiverie non erano altro che calunnie verso la squadra più forte del mondo (ahaahahhahaha zz21 bella questa! zz28 sembra un po' il Berlusca che si lamenta delle "persecuzioni" riservate a lui dai magistrati COMUNISTI (!) [SM=x1131301] e dagli invidiosi, perchè lui è uno che si è fatto da solo.... [SM=x1131305] ) che poi in ambito europeo era puntualmente smerdata perchè nn riusciva a comprarsi tutte le partite, soltanto queste persone posson rimanere un po' scioccate.
Ci vogliono gli occhi foderati di prosciutto per nn vedere tutto il marcio che ruotava attorno a questo calcio.

Caro vinci, io credo che il discorso che tu fai sia bello, ottimista, ma anche "buonista".
Molti degli scudetti vinti dalla Juve in passato resteranno "puliti" e impuniti, ma ti assicuro che mio padre e mio nonno li ricordano ancora, e di schifezze un tempo, se ne facevano quante oggi, se nn di più a volte ( essendoci meno tecnologia e mezzi per smascherare le frodi,era tutto più facile; solo chi le ha vissute quelle epoche può confermartelo). Quindi volevo dirti che anche se col tempo qualche "furbo" viene smascherato, nn sai quanti la passano liscia! Il tempo che passa poi fa dimenticare tutto,e rende impossibile aprire processi a ritroso nei decenni addietro....troppo complesso.

sono fermamente convinto che lo sport sia malato, lo sport professionistico in generale. Dove più, e dove meno, ma tutti gli sport professionistici hanno le loro magagne, e il basket moderno nn è certo immune.
Certamente, nn siamo ai livelli di puzza insopportabile del calcio, forse solo per questo riusciamo ancora a seguirlo ed a illuderci che sia "diverso" ma penso che tutti noi, un po' più smaliziatamente pensiamo che dietro la bella facciata si nascondano retroscena poco puliti....
Scendendo di serie, nel calcio nel basket ed in altri sport, sicuramente sono presenti comunque gli stessi difetti, ma in maniera sempre minore, e proporzionale agli interessi che ruotano attorno.
Forse forse, lo sport dilettantistico, è l'unico che sia ancora pulito. Non vorrei sembrarvi catastrofista, ma secondo me, è il sistema sport ad essere malato. E' un discorso poco simpatico, e terreno difficile su cui confrontarsi....me ne rendo conto....
dal canto mio, spero che si riesca a fare quanta più pulizia possibile.
Anke a me piacerebbe vedere il basket diventare fennomeno nazionale e trattato alla stregua dell'NBA, ma nn credete che anke l'NBA nn sia così pulita? Lì girano miliardi di miliardi, è irreale che sia tutto limpido.... certo, il sistema americano dispone di regole e controlli molto più rigidi ed efficaci di quello italiano, questo bisogna renderne atto, ma è un utopia pensare che dietro i miliardi dell'NBA, o della NFL di football, o l'NHL di hockey, o ancora la Major League di baseball.... nn ci siano falle, e che tutto funzioni in modo pulito.
A noi, ci resta solo di scegliere se crederci e girare la faccia, o non crederci più.... e darci agli scacchi! ( [SM=x1131317] avrei detto all'ippica, ma proprio quello mi sembra che nn sia un bel termine di paragone in quanto a mondo sportivo pulito.... [SM=g27829] )
=vinci86=
00sabato 13 maggio 2006 14:53
Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Scritto da: highwaystar 13/05/2006 13.29


Ma infatti, io nn mi sono mica scandalizzato! [SM=g27831]
Sono cose che TUTTI bene o male abbiamo sempre saputo, che il calcio fosse marcio, che la Juve si è comprata il 90% dei suoi scudetti, che Moggi la comandava lui, che il calcioscommesse non è mai morto.... [SM=g27812]

Sono tutte cose di cui uno nn può scandalizzarsi, perchè,almeno per me, non è nulla di nuovo.
Le recenti inchieste sono soltanto la conferma ad anni di "ESPERIENZE" vissute.
Soltanto chi pensava, o si convinceva che DOVEVA essere per forza così, che tutte queste voci e cattiverie non erano altro che calunnie verso la squadra più forte del mondo (ahaahahhahaha zz21 bella questa! zz28 sembra un po' il Berlusca che si lamenta delle "persecuzioni" riservate a lui dai magistrati COMUNISTI (!) [SM=x1131301] e dagli invidiosi, perchè lui è uno che si è fatto da solo.... [SM=x1131305] ) che poi in ambito europeo era puntualmente smerdata perchè nn riusciva a comprarsi tutte le partite, soltanto queste persone posson rimanere un po' scioccate.
Ci vogliono gli occhi foderati di prosciutto per nn vedere tutto il marcio che ruotava attorno a questo calcio.

Caro vinci, io credo che il discorso che tu fai sia bello, ottimista, ma anche "buonista".
Molti degli scudetti vinti dalla Juve in passato resteranno "puliti" e impuniti, ma ti assicuro che mio padre e mio nonno li ricordano ancora, e di schifezze un tempo, se ne facevano quante oggi, se nn di più a volte ( essendoci meno tecnologia e mezzi per smascherare le frodi,era tutto più facile; solo chi le ha vissute quelle epoche può confermartelo). Quindi volevo dirti che anche se col tempo qualche "furbo" viene smascherato, nn sai quanti la passano liscia! Il tempo che passa poi fa dimenticare tutto,e rende impossibile aprire processi a ritroso nei decenni addietro....troppo complesso.

sono fermamente convinto che lo sport sia malato, lo sport professionistico in generale. Dove più, e dove meno, ma tutti gli sport professionistici hanno le loro magagne, e il basket moderno nn è certo immune.
Certamente, nn siamo ai livelli di puzza insopportabile del calcio, forse solo per questo riusciamo ancora a seguirlo ed a illuderci che sia "diverso" ma penso che tutti noi, un po' più smaliziatamente pensiamo che dietro la bella facciata si nascondano retroscena poco puliti....
Scendendo di serie, nel calcio nel basket ed in altri sport, sicuramente sono presenti comunque gli stessi difetti, ma in maniera sempre minore, e proporzionale agli interessi che ruotano attorno.
Forse forse, lo sport dilettantistico, è l'unico che sia ancora pulito. Non vorrei sembrarvi catastrofista, ma secondo me, è il sistema sport ad essere malato. E' un discorso poco simpatico, e terreno difficile su cui confrontarsi....me ne rendo conto....
dal canto mio, spero che si riesca a fare quanta più pulizia possibile.
Anke a me piacerebbe vedere il basket diventare fennomeno nazionale e trattato alla stregua dell'NBA, ma nn credete che anke l'NBA nn sia così pulita? Lì girano miliardi di miliardi, è irreale che sia tutto limpido.... certo, il sistema americano dispone di regole e controlli molto più rigidi ed efficaci di quello italiano, questo bisogna renderne atto, ma è un utopia pensare che dietro i miliardi dell'NBA, o della NFL di football, o l'NHL di hockey, o ancora la Major League di baseball.... nn ci siano falle, e che tutto funzioni in modo pulito.
A noi, ci resta solo di scegliere se crederci e girare la faccia, o non crederci più.... e darci agli scacchi! ( [SM=x1131317] avrei detto all'ippica, ma proprio quello mi sembra che nn sia un bel termine di paragone in quanto a mondo sportivo pulito.... [SM=g27829] )



Infatti! Io voglio crederci....ma non girare la faccia! Probabilmente anche il basket, come il calcio, cadrà, precipitando nello squallore e nel fango.......ma è certo che dopo ogni caduta ci si rialza sempre, più forti e piùsani di prima! La componente essenziale dello sport professionistico sono i tifosi, i quali sono gli unici ad uscire sempre puliti da fenomeni di questo tipo. E siccome prima o poi tutti i nodi vengono al pettine, i tifosi, quelli veri, si prendono le loro belle rivincite e soddisfazioni nel vedere alla gogna loschi individui come Moggi, Giraudo, Carraro etc. etc.. Almeno per quanto riguarda me, l'enorme goduria che sto provando in questi giorni mi appaga, in eguale misura, di tutti i bocconi amari che ho dovuto, da tifoso s'intende, buttar giù a forza! Anche queste sono le soddisfazioni dell'appassionato. Questo è il mio pensiero. [SM=x1131348]
Lucariellibus
00lunedì 15 maggio 2006 09:50
Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Scritto da: highwaystar 13/05/2006 13.29

A noi, ci resta solo di scegliere se crederci e girare la faccia, o non crederci più.... e darci agli scacchi! ( [SM=x1131317] avrei detto all'ippica, ma proprio quello mi sembra che nn sia un bel termine di paragone in quanto a mondo sportivo pulito.... [SM=g27829] )



AHAHAHAHAHAHAH!!!!!!
[SM=x1131301] [SM=x1131301] [SM=x1131301] [SM=x1131301] [SM=x1131301] [SM=x1131301] [SM=x1131301] [SM=x1131301] [SM=x1131301] [SM=x1131301]
[SM=x1131317] [SM=x1131317] [SM=x1131317] [SM=x1131317] [SM=x1131317]
Buona High!
Cmq, la NBA, secondo me è uno dei campionati più sporchi del mondo, forse non al livello sportivo, ma almeno a livello politico e finanziario!
Speriamo di non ereditare dal calcio i suoi mali (tifosi rissosi e dirigenti discutibili) ma credo che ormai anche il nostro sport abbia imparato a diffidare di certe persone....
highwaystar
00lunedì 15 maggio 2006 14:52
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Scritto da: Lucariellibus 15/05/2006 9.50


AHAHAHAHAHAHAH!!!!!!
[SM=x1131301] [SM=x1131301] [SM=x1131301] [SM=x1131301] [SM=x1131301] [SM=x1131301] [SM=x1131301] [SM=x1131301] [SM=x1131301] [SM=x1131301]
[SM=x1131317] [SM=x1131317] [SM=x1131317] [SM=x1131317] [SM=x1131317]
Buona High!
Cmq, la NBA, secondo me è uno dei campionati più sporchi del mondo, forse non al livello sportivo, ma almeno a livello politico e finanziario!
Speriamo di non ereditare dal calcio i suoi mali (tifosi rissosi e dirigenti discutibili) ma credo che ormai anche il nostro sport abbia imparato a diffidare di certe persone....



secondo me oltre al livello politico e finanziario, la NBA, e tutto lo sport americano in genere, sono poco puliti dal punto di vista sportivo, per quel che riguarda il doping e le sostanze proibite. [SM=g27816]
In America molto spesso si ovvia ai rigidi controlli sull'antidoping che ci sono, con regole e limiti molto permissivi.
Come dire, la soglia di tolleranza di sostanze dopanti in media, è molto più alta che in europa, ma i controlli sono severissimi e rigidi, se sgarri sei finito;
quindi un atleta che in europa risulterebbe dopato, in america nn lo è, pur assumendo la stessa quantità di roba. E' come dire, come se ti dicessero " in europa se ti fai uno spinello prima della gara (è solo un esempio, ovviamente nn c'entra un cazzo) sei positivo, e ti becchi 2 anni di squalifica, da noi in america se te ne fai due sei ancora ok, ma al terzo ti squalifico a vita e ti metto alla gogna in pubblico. Sei finito."
regole rigide, ma limiti moolto ampiii.E questo per me nn è che un escamotage per dire che lo sport è pulito, ma per me nn lo è lo stesso. [SM=g27812]
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